Complexe financiële zaken helder uitleggen

We maken uitgebreider kennis met de mensen van Evi. Wat vinden ze leuk aan hun werk en wat maakt ze uniek? Leer de kenner kennen. Deze keer videobellen we met Hanneke Kroonenberg, hoofd Kenniscentrum bij Van Lanschot Kempen. Naast het delen van kennis koestert ze ook haar adviesrol als estate planner: ‘Praten over geld is snel heel persoonlijk.’

Hanneke Kroonenberg (55) wordt door collega’s en klanten geroemd om haar grote kennis van financiële planning. Ze is dé vraagbaak voor directeur-grootaandeelhouders en vermogende particulieren. Ingewikkelde zaken eenvoudig uitleggen, dat is haar talent. Hanneke heeft ongelooflijk veel passie voor haar vak en schreef er letterlijk het boek over: ‘Van familiebedrijf naar familiekapitaal’. Bij Van Lanschot Kempen is zij de drijvende kracht achter het Kenniscentrum. Klantcontact is en blijft een onmisbaar onderdeel van haar werk.

Wat zouden mensen vaker moeten doen als het gaat over financiële planning?

‘Doe geregeld een check, niet alleen op je testament maar vooral van je huwelijkse voorwaarden. Mensen vergeten vaak dat de besparing van erfbelasting of het uitstel van inkomstenbelasting die gerealiseerd kan worden met aanpassen van de huwelijksvoorwaarden, vaak groter is dan met een aanpassingen van het testament. Breng ook je vermogen en inkomen in kaart en kijk wat je wensen en doelstellingen zijn. Zijn die haalbaar? Is dat niet zo, overleg dan welke aanpassingen er gedaan kunnen worden. Welke wensen en doelstellingen hebben de hoogste prioriteit?’

Schenken bij leven is een onderdeel wat mensen soms ingewikkeld vinden, maak je dat ook mee?

‘Je schenkt vaak om twee redenen: omdat je je kind wilt helpen, dan is het fiscaal motief minder belangrijk. De andere reden is om binnen de belastingvrijstelling te schenken en zo te voorkomen dat kinderen twintig procent erfbelasting moeten betalen over de erfenis. Soms kan je ervoor kiezen om het geschonken vermogen onder bewind te schenken aan je kind. Dan hou je de zeggenschap en kan je kind het niet uitgeven. Bij Evi hebben we daar een akte voor, dat kost niets en je hoeft er ook niet voor naar de notaris. De adviseur kan daarmee helpen.
Je hebt in Nederland sinds 2003 ook de mogelijkheid om herroepelijk te schenken, dan kan je het nog terugvragen. Dat kan praktisch zijn, omdat mensen steeds ouder worden en zich soms bezorgd maken over zorgkosten. Je moet er dan wel op kunnen vertrouwen dat je kind het geld inmiddels niet heeft uitgegeven.

Hoe ben je als jurist eigenlijk in de bankwereld terechtgekomen? 

‘Ik ben jong afgestudeerd, ik deed Nederlands recht en was in vier jaar klaar. Daarna ben ik de bankwereld ingerold. Ik wilde rechter worden, maar om met die opleiding te starten moest je 23 zijn en ik was 22. Ik zou een jaar overbruggen bij Credit Lyonnais, maar vond het werk zo leuk dat ik ben gebleven. Na drie jaar ben ik overgestapt naar C&E. Ik was de enige, ook nog jonge, vrouw in het buitendienstteam. Het klantcontact vond ik heel leuk, maar ook het kennisdeel sprak me aan. Inmiddels werk ik, na de fusie van C&E en Van Lanschot, al meer dan 29 jaar bij de bank.’

Je bent zelfs les gaan geven toen je nog heel jong was?

‘Ik merkte dat collega’s soms niet genoeg wisten, bijvoorbeeld van details rondom belastingen. Ik ben veel gaan lezen en ging ook lesgeven op een opleiding voor boekhouden, bij het volwassenonderwijs. Later kwam daar estate planning en vermogensplanning bij voor een andere organisatie. Dat was een bijbaan, want bij de bank had ik een puur commerciële functie. Door omstandigheden is dat uiteindelijk samengekomen, dat kennisdeel en de commerciële kant. Ik kon een periode door gezondheidsproblemen veel minder werken en toen ben ik het kenniscentrum begonnen. Ik las thuis alle vakliteratuur en zei dan: ‘jullie moeten hierop letten en je moet dat lezen, want er gaat iets veranderen, in de wet of qua regelgeving.’ Toen ik weer volledig inzetbaar was bleek het kenniscentrum heel handig en kwamen er mensen bij. Met de voorwaarde dat ze ook klantcontact hebben, dat vind ik onmisbaar.

In het kenniscentrum maken we onder meer rekentools voor de private bankers, de fiscale wijzer en we selecteren vak artikelen. Daarnaast zijn we vraagbaak voor allerlei vraagstukken op civiel en fiscaal gebied, eigenlijk alles wat niet over beleggen gaat: van de belastingen tot het huwelijksvermogensrecht en testamenten. En we publiceren, dat is het ‘thought leadership’-deel van ons werk. Zo ben ik columnist bij het vakblad voor Financiële Planning en onlangs ben ik toch weer gezwicht om vaste medewerker te worden bij het magazine van FBN voor het Notariaat. En natuurlijk worden onze tools en de informatie ook voor Evi gebruikt.’

Je vindt het belangrijk om klanten te blijven zien, waar zit voor jou de beloning in dat contact?

‘Als een klant verrast is over het advies en daar blij mee is, dan geeft dat voldoening. Ik kom in contact met allerlei mensen, soms met bijzondere verzamelingen. Wat doe je bijvoorbeeld als de kinderen geen belangstelling hebben voor kunst? Omdat je over overlijden en de gezinssituatie praat, zijn de gesprekken persoonlijk en vertrouwelijk.

Wat mij opvalt is dat mensen denken dat ze met hun testament alles goed geregeld hebben. Maar ik zie vaak dat het niet duidelijk is wat er precies vastligt. Door de jaren heen verandert de situatie. Maar wie zegt er: ‘Kom schat, vanavond trekken we een flesje wijn open en gaan we over ons testament praten’? De aanleiding is vaak een overlijden in de omgeving, dat zet mensen aan het denken.’

Een andere manier om de zeggenschap over het geschonken vermogen te behouden is een schenking onder schuldigerkenning. Dat moet wel bij de notaris, dan maak je één keer kosten. Dan heeft je kind in feite een vordering op jou. Maar als je dat geld opmaakt en uiteindelijk is het er niet meer, dan is dat jouw zaak. Realiseer je wel dat je jaarlijks zes procent rente aan je kind moet vergoeden over het bedrag van de schuldigerkenning.  Er zijn best veel manieren om vermogen over te dragen aan volgende generaties.’

Hoe bevalt het werken vanuit huis?

‘Ik heb me behoorlijk streng aan de coronaregels gehouden vanwege mijn gezondheid, gelukkig woon ik buiten. Het was anders om zoveel thuis te zijn. Ik heb de tulpen geplant zien worden, zag ze opkomen en mocht ze ook plukken van mijn buurman, die ze kweekt. En toen de bollen eruit gingen heb ik nog een restje kunnen oprapen. Die hele cyclus zo meemaken is eigenlijk heel leuk. Ik had gewoon mijn werk en daar ben ik gelukkig mee. Voor mijn dochter die studeert en oudere mensen zoals mijn ouders, vond ik het veel zwaarder.

Wij hebben bijna al onze trainingen voor private bankers omgezet naar online. Sommige van die oplossingen houden we, als we weer naar kantoor gaan. Zo hebben we nu een veel intensiever contact met ons kantoor in Zwitserland. Met Prinsjesdag mochten we weer even met elkaar op kantoor werken. Dat is een hele intensieve periode voor ons, dus dat was fijn. Ik hoop dat dat dit jaar weer kan. Verder merk ik, ook bij mijn team, dat mensen eerder te veel werken dan te weinig. Dat is iets om scherp op te blijven.’